Как сказать близкой подруге, что им изменили, когда обманщик - моя хорошая подруга

Это первый совет, который я дал своему другу. Мы все еще говорим о том, как она должна с этим справиться, так что я с нетерпением жду, когда вы, межличностные адепты, придумаете что-нибудь! :)

Вы правы, боясь, что Сара расстроится из-за нарушения доверия, потому что вы вы нарушаете ее доверие. Ты бы взял что-то, что она сказала тебе по секрету (даже если бы она была пьяна) и пошёл бы за её спиной, чтобы рассказать свои секреты Бобби. Из-за этого я бы сказал Саре напрямую, что ты планируешь рассказать Бобби.**

Сара, вероятно, чувствует какую-то смесь чувства вины, ненависти к себе, страха и множества других эмоций. В зависимости от ее личности, она может быть в шаге от того, чтобы повернуть все это к вам, как ненависть и гнев. Таким образом, я бы попытался играть на ее сочувствие к вам, как ее близкий друг, подчеркивая, как сильно вы заботитесь о Бобби и ее, и как это будет больно вы, чтобы держать это в секрете.

Я бы поднял вопрос о вечеринке и поговорить о том, что случилось - выпустив ее чувства по поводу всей этой вещи. После того, как она все узнает, я дам ей знать, о чем ты думаешь:

Я не думаю, что это честно по отношению к Бобби, скрывать это от него. Я люблю вас обоих и не чувствую, что могу смотреть ему в глаза и продолжать тусоваться с ним, если мне придется скрывать от него что-то подобное. Я думаю, будет лучше для вас обоих, если он услышит это от вас, а не от меня, поэтому я хотел дать вам время поговорить с ним, прежде чем я увижу его следующим1. Я не хочу идти за твоей спиной или предавать твое доверие, рассказывая мне, но это не то, что я могу скрыть от него.

Она может разозлиться. Она может кричать на тебя. Или она может чувствовать себя побежденной и сдуваться. В любом случае, убедитесь, что вы сохраняете спокойствие, пока обращаетесь с ней. Если вы думаете, что это хорошая идея, вы можете предложить сказать Бобби вместе с ней, если она нуждается в поддержке.

1. Спасибо @JessK за это!

Ваш вопрос в том, как сказать Бобби, что ему изменили, так что вы уже решили, что это правильно. Это хорошо, потому что мы не можем решить моральную дилемму для вас, и мы не можем сказать, должны ли вы _сказать Бобби или нет.

Поскольку вы уже приняли это решение, справедливо сказать, что ваш личный моральный кодекс сказал вам, что Сара сделала что-то “не так”, и что Бобби имеет “право” знать.

Просто на мгновение представьте себе, что сможет произойти, если вы не ничего не скажете, а Бобби позже узнает об этом и узнает, что вы знали все это время. Он, вероятно, не стал бы тебе больше доверять, и он, вероятно, предположил бы, что твое сокрытие обманом или упущением означало, что ты встал на сторону Сары в этом вопросе. На самом деле, ваша совесть говорит вам, чтобы сказать что-то Бобби, потому что вы не сторону с Сарой.

Причина, по которой я поставил этот сценарий для вас, потому что в конце всего этого, независимо от того, как люди реагируют (потому что нет гарантированного метода, чтобы минимизировать все возможные последствия), вы хотите иметь хорошую совесть и заступиться за то, что you верят, что это правильно. Это может стоить больше, чем держаться за друга, который не разделяет вас стоять на таких вопросах, как это.

Есть два возможных результата от того, чтобы сказать Бобби вы должны рассмотреть:

1. он бросает Сару, потому что он не может простить ее неосмотрительность, он может не принять новости от вас так хорошо, но со временем он, вероятно, поблагодарит вас за то, что вы сказали ему.
2. Он прощает Сару, и они остаются вместе. Это may приводит к тому, что они both отталкивают вас, потому что если они хотят сделать из этого пару, иметь кого-то вокруг, кто знает “грязный секрет” может быть угрозой для этого.

Также есть две возможные реакции от Сары стоит рассмотреть:

1. В конце концов, она приходит к пониманию, почему вы рассказали Бобби, и вы сохраняете дружбу.
2. Она никогда не прощает тебя, а ты теряешь ее дружбу. Это может произойти независимо от того, расстанутся они или нет.

Я не могу догадаться, но я бы сказал, что сценарий, в котором вы скорее всего потеряете их both как друзей, если вы скажете что-нибудь и они останутся вместе. Даже если они поймут, почему ты это сделал, и простят тебя, будет просто неловко, если рядом будет кто-то, кто знает, что твои отношения не так идеальны, как они хотят, чтобы люди в это верили.

Лучший подход, который я могу предложить, это чтобы ты сначала поговорил с Сарой и сказал ей, что ты веришь, что Бобби имеет право знать. Если она согласится с этим, ты можешь сказать ей, что она должна сказать ему сама. Скажите ей, что вы чувствуете, что у вас есть моральный долг, чтобы убедиться, что он знает, и что только если она не скажет ему, вы должны будете сказать ему сами.

Это не гарантированный метод, но я считаю, что это наиболее вероятный метод, потому что (i) вы ничего не делаете за спиной Сары, (ii) если она скажет Бобби, то он никогда не должен знать, что вы были вовлечены, (iii) это облегчает вашу совесть и (iv) показывает Саре, что ваша мотивация - это ваша совесть и желание делать правильные вещи, а не просто вмешиваться в чужие отношения.

**Я чувствую тебя! Я прекрасно понимаю, через что ты проходишь, но мой совет - не вмешивайся. Я знаю, что они оба твои друзья, и ты любишь их и заботишься о них, но, пожалуйста, не выбирай сторону и не говори Бобби о Саре, или о том, что Сара собирается рассказать Бобби о том, что она сделала. Это не закончится хорошо, и по какой-то причине, возможно, Бобби не захочет найти что-то подобное, или, возможно, он не поверит тебе.

В конце концов, ты можешь потерять их обоих на своем пути, чтобы все исправить.

Просто подумай и подумай.

Ты сказал, что со стороны их отношения, кажется, идут очень хорошо, но что, если это не так? Что если Бобби не заставит Сару чувствовать себя хорошо? Или что если их поступок слишком хорош, чтобы они не понимали, как сильно они лгут? Что если это Бобби толкает Сару за край? Что если Бобби тоже изменил Саре? Что если?

Может быть много сценариев, так что не делайте поспешных выводов.

С тех пор, как Сара рассказала вам об этом, она может чувствовать себя очень плохо из-за этого, и этот секрет может съесть ее изнутри. И каким-то образом ей захотелось рассказать кому-то свой самый глубокий, темный секрет, чтобы освободиться от чувства вины. Может быть, она пытается смириться с тем фактом, что изменила хорошему человеку.

На твоем месте, я бы остался с Сарой и заставил бы ее увидеть правду, прежде чем причинить Бобби больше боли, чем она уже причинила. Но не пытаясь угрожать ей: Я все расскажу Бобби. Постарайся показать ей, как много они для тебя значат, и что, рассказав тебе этот секрет, она усложнила тебе задачу взглянуть на Бобби. Повтори ей, что она значит для тебя и что ты хочешь, чтобы она была самой лучшей. Скажи ей, что ее секрет в безопасности с тобой. Но в конце концов, Бобби узнает (карма), так что ей лучше рассказать ему. Заставьте ее понять, что ее решение не было хорошим, и что если она что-то упустила в своих отношениях, она должна закончить все, прежде чем продолжать причинять боль Бобби. И попробуй заставить ее рассказать тебе настоящую причину, почему она это сделала. Потому что за каждым действием всегда есть причина!!!

Угрожать кому-то, даже как другу, никогда не бывает нормально. Я знаю, что твои намерения хорошие и чистые, но она этого не увидит. Она будет видеть в этом акт предательства. Будь рядом с ней и помоги ей пройти через все это. Она доверила тебе свою самую глубокую тайну, а это значит, что ты не можешь просто пойти к Бобби. Как я уже говорил, есть шанс, что Бобби не поверит тебе или что он уже знает.

Просто доверься Вселенной и Карме, и все устроится так, как должно быть. Просто не выбирайте стороны, прежде чем знать в совершенстве обе стороны, и даже тогда вы можете не знать всей правды.

Примите во внимание тот факт, что даже после того, как Бобби найдет правду, он, возможно, простит Сару, но не вас. И в конце концов, вы не хотите потерять их обоих.

Пс: Будьте рядом с Сарой и заставьте ее повернуться к Бобби, но не давите на нее и не угрожайте ей. И будь рядом с Бобби (победив его перед Сарой).

Ps2: Заставь Сару понять бремя и огромную ответственность, которую она возлагает на твои плечи, когда говорит тебе правду. Теперь, из-за ее поступка, вы должны лгать и предавать друга, чтобы прикрыть ее. И если она хороший человек, за которого я голосую, то там, внизу, она вытащит одеяло из твоих плеч и сама скажет Бобби правду. И в конце концов, если этот сценарий произойдет, вы закончите с двумя лучшими друзьями, а не просто друзьями!

Надеюсь, вам повезет!

Так как это StackExchange, я сделаю научно-фантастическую ссылку, чтобы передать мою точку зрения: это реальная межличностная дилемма Кобаяши Мару.

Нужно учитывать, что Сара не только предала Бобби, но и заставила вас выбрать сторону (беспроигрышный сценарий), сказав вам. Другие здесь изложили все перестановки, но вы действительно понятия не имеете, какие последствия произойдут.

Мы должны сначала признать, что нет никакого способа контролировать реакции других в этом сценарии; в связи с этим вы должны сосредоточиться на минимизации ущерба для себя. Независимо от последствий (которые вы не можете контролировать), если вы следуете своим собственным этическим ветрам, вы можете, по крайней мере, держать голову высоко - содержание, что вы действовали в соответствии с вашей внутренней системой ценностей.

Как вы написали вопрос, кажется, что вы считаете, что вы должны сказать Бобби. Я согласен с этим по следующим причинам:

1) Не зная ничего, кроме того, что было задокументировано в сообщении, мы можем объективно согласиться с тем, что Sarah wronged Bobby одним из наихудших возможных способов.

2) Sarah also wronged YOU. Она ложно предположила: [a] Вы не встаете на ее сторону (оскорбление вашего характера) или [b] не понимаете, что бремя этого знания заставляет вас встать на этическую дилемму.

3) В связи с (1) и (2) выше, мы знаем, что Сара постоянно является ненадежной и эгоистичной в отношении этого события. Разумно заключить, что ей нельзя доверять, чтобы сказать ему, не имея эгоистичного контроля над ущербом, который послужил бы только введению Бобби в заблуждение и продлил бы его боль. Trickle-truth является гипер-коммутацией с обманщиками и вещь, которая должна быть признана и предотвращена, если ваша цель действительно сделать правильно Бобби.

Боковой комментарий: Я бы сообщил Саре, ПОЧЕМУ вы действовали на основании этой информации (после факта). Сара выглядит настолько окутанной своим собственным солипсисом, что ей нужно это открыто объяснить. Очевидно, что она не ценит и не понимает дилеммы, в которую она тебя втянула.

TLDR: расскажи Бобби все, что знаешь, а затем выйди. Предположим, ты больше никогда не будешь разговаривать ни с одним из них. Помните, что это беспроигрышный сценарий, специально разработанный для проверки вашего персонажа.

Правка: в комментариях ниже, это было отредактировано, чтобы подробнее описать мой мыслительный процесс.

Я думаю, тебе стоит поговорить с Сарой.

Хотя ты можешь чувствовать, что это твоя обязанность - рассказать Бобби, это действительно Сара. Саре должна быть предоставлена возможность выбора, так как именно ее проступки привели ее к ситуации, когда она (1) бросила вызов ее отношениям и (2) рассказала Вам об этом.

Имейте в виду, что она поделилась с Вами, когда Вы потакали ей. Дайте ей знать о своих чувствах по поводу этой ситуации, как Вы это сделали здесь, и спросите, не планирует ли она поделиться с ним тем, что произошло. Не осуждайте и не обвиняйте. Люди, которые занимаются внеотношениями, часто не пытаются навредить своему партнеру, и поделиться с вами этим, возможно, было способом обращения за помощью. Поощряйте ее к разговору с Бобби, и, хотя вы не планируете злоупотреблять ее доверием, вы считаете, что Бобби важен, и было бы неуважительно хранить такую информацию у него.

Заметка: что вы говорите и как вы говорите, что это важно. Это деликатная ситуация, и малейшее неправильное истолкование может оказать разрушительное влияние на ваши отношения. Например, это может привести к обратному результату, а Сара может сохранить свои отношения с Бобби и обратить все это на вас.

Есть несколько недостающих битов знаний, которые не представлены. Мы знаем, что эти два человека не женаты и даже не живут вместе. Мы не знаем, чего они ожидают от отношений. Мы не знаем, готов ли один (или оба) из них (или оба) к долгосрочным эмоциональным и экономическим отношениям. Тот факт, что они живут отдельно, говорит о том, что на самом деле они не взяли на себя обязательств по долгосрочным сексуальным и/или эмоциональным отношениям. Возможно, они никогда не обсуждали, какой уровень обязательств они разделяют или ожидают от другого. Или же они могут даже по-разному понимать приверженность другого к моногамии.

Вы, кажется, делаете предположение, что Бобби понимает, что совместное обязательство было сделано, чтобы сохранить, по крайней мере, временную эксклюзивность на сексуальном уровне. И вы также предполагаете, что честность с Бобби требует вас, чтобы поделиться с ним знаниями. Вы должны пересмотреть, откуда взялось это предположение. Возможно ли, что эта моральная осанка на самом деле является тем, чего вы ожидаете от отношений, но не обязательно такой, какой ожидает Бобби?

Если вы чувствуете необходимость поговорить с одним из них, это должно быть сначала с Сарой. Скажите просто, что вы хотели бы, чтобы вам не давали эту информацию, и вы чувствуете себя неловко, скрывая ее от Бобби. Я, однако, не уверен, что у вас есть право даже спрашивать об уровне приверженности в их отношениях. На самом деле, только между ними и только между ними, хотят ли они поделиться с вами этой личной информацией. Это проинформирует вас о ваших дальнейших шагах. Это может привести к тому, что Сара `сознается, если будет (нарушено) понимание эксклюзивности. Или это может прояснить, где она видит развитие отношений.

А, моральные дилеммы. Я думаю, что какой-то другой плакат сказал что-то похожее, но учтите макиавеллианскую перспективу. Из главы 21 книги Никколо Макиавелли The Prince:

К принцу также относятся с уважением, когда он является либо настоящим другом, либо прямым врагом, то есть когда, без всяких оговорок, он объявляет себя в пользу одной стороны против другой; что, конечно, всегда будет более выгодно, чем стоять нейтральным; потому что, если два ваших могущественных соседа приходят на удары, они имеют такой характер, что, если один из них побеждает, вы должны либо бояться его, либо не бояться. В любом случае, тебе всегда будет выгоднее заявить о себе и вести войну усиленно; потому что в первом случае, если ты не заявишь о себе, ты всегда будешь падать жертвой завоевателя, к удовольствию и удовлетворению побежденного, и у тебя не будет ни причин предлагать, ни чего защищать или укрывать тебя. Потому что тот, кто завоевывает, не хочет сомневающихся друзей, которые не помогут ему во время суда; и тот, кто проигрывает, не укроет вас, потому что вы не по своей воле, меч в руке, ухаживать за его судьбой.

Никколо Макиавелли считается многими вещами: дипломат, политик, историк, писатель, драматург, поэт, и философ. Тем не менее, он также считается гуманистом. Хотя эта его цитата явно относится к войне и, в частности, встает на сторону против сохранения нейтралитета, эта тема существует и в отношениях.

Говоря аналогичным образом, нет никакого способа полностью победить в войне, будь то война между вашими союзниками, врагами или и то, и другое; всегда будут потери. В конце концов, будь ты на стороне победителя или на стороне победителя, есть кое-что, что ты потеряешь:

• если ты будешь на стороне победителя, ты потеряешь все уважение и благосклонность с побежденной стороны;

• если ты будешь на стороне победителя, ты потеряешь все уважение и благосклонность с побежденной стороны, и ты будешь уничтожен.

• если ты выберешь одну сторону, тебя, несомненно, возненавидят на другой стороне; тебя возненавидят по отдельности.

Сохранение нейтралитета также включает в себя ущерб, хуже, чем выбор стороны:

• завоевательная сторона будет рассматривать вас как нелояльных за то, что вы их не поддерживали, и завоеванная сторона будет рассматривать вас как нелояльных за то, что вы не проиграли с ними.

Вы будете вдвойне ненавидимы, как с завоеванной стороны, так и с завоевательной стороны; судьба будет хуже, чем быть в одиночку ненавидимым.

Так что же должен делать принц? Он должен прийти к пониманию, что на войне всегда есть потери. Более того, он должен понять, что оставаться нейтральным вдвойне хуже, чем выбирать сторону. Таким образом, он должен выбрать сторону.

• *

В другом, менее элегантном варианте, кто-то пострадает, независимо от решения, которое вы принимаете. По крайней мере, вы можете контролировать некоторые из повреждений и решить раскрыть то, что вы слышали от Сары к Бобби. И я уверен, что вы уже услышали достаточно цитат, но позвольте мне дать вам еще одну: “Все, что нужно, это одно плохое яблоко, чтобы испортить кучу”. К сожалению, Сара была плохим яблоком, и она разрушила не только свои отношения с Бобби, изменив ему, но и с тобой, сказав тебе правду и возложив это бремя на твои плечи. Она создала “войну” и теперь все будут страдать (в разной степени).

Я был на твоем месте, и это ужасно. Я тебе сочувствую. Это плохая ситуация, и для тебя нет хороших вариантов, но тебе нужно выбрать сторону. Ты можешь остаться друзьями и с тем, и с другим, но ты должен идти вперед при условии, что ты не можешь.

Представь, что у тебя не было этой информации, и поторопись на 2 месяца: Бобби и Сара расстались, потому что узнали об этом. Где вы находитесь? Конечно, ты хочешь остаться друзьями с обоими, но когда приходит толчок, и они оба приглашают тебя на свидание в одну и ту же ночь, что ты делаешь?

Моя ситуация была немного другой - Бобби был обманщиком и продолжал обманывать Сару. Что я сделал, так это поговорил с ним несколько раз, и объяснил, что ему нужно рассказать Саре, прежде чем она узнает об этом сама. Я не предъявлял ему ультиматума, потому что не хотел принимать чью-либо сторону. Он не сказал ей, но она узнала сама, и они расстались. В конце концов, она простила меня за то, что я не сказал ей, и мы все еще друзья; я потерял с ним связь, потому что после разрыва выбрал ее, а не его. Если бы я мог вернуться, зная то, что знаю сейчас, я бы сказал ей, когда узнал.

Как только ты решил на чьей-то стороне, ты можешь также:

• Дай Саре ультиматум, чтобы она сказала Бобби, прежде чем увидишь его следующим. Если она не скажет Бобби, что вы чувствуете себя ужасно, сообщая ему эту новость, но вы чувствуете, что он должен знать. Вы будете рядом, чтобы поддержать его, если он в этом нуждается.

• Скажите Саре, что вы ничего не скажете, но в конце концов Бобби узнает об этом, и она должна быть к этому готова, и желательно, чтобы она сказала ему это первой. Вы будете рядом, чтобы поддержать ее, если она в этом нуждается.

Возможно, вам стоит подумать об одном - сообщить об этом Бобби анонимно. Предположив, что условия правильные (если она не помнит, что говорила вам об этом, или если другие люди тоже знают об этом), они никогда не узнают, что это пришло от вас. Например, бросьте лист бумаги (не написанный от руки), объясняющий, что произошло, пусть он решает, что с этим делать. Это не будет иметь такой же значимости, как то, что вы ему скажете: анонимное сообщение - это не то, чему большинство людей слепо доверяют. Но оно может заставить его искать информацию и узнать об этом самостоятельно, или может побудить его поговорить с ней об этом и, возможно, она признает это.

Обратите внимание, что я говорю это как альтернативу тому, что другие уже прокомментировали, так как никто другой не предлагал эту идею. Я бы сам последовал совету большинства людей поговорить с подругой, которая призналась в измене. Сначала я бы долго говорил о том, почему они это сделали и так далее, и пытался бы поощрить их тоже. Но я вижу, что для многих людей, рассказать ему анонимно было бы лучшим вариантом.