2017-08-16 12:08:36 +0000 2017-08-16 12:08:36 +0000
47
47
Advertisement

Как избежать неловкой ситуации, когда кто-то просто тщательно захлопнул что-то, что тебе нравится?

Advertisement

Говоря в широком смысле, речь идет о виноватых удовольствиях, которые не принимаются в социальной среде. Это исключает более серьезные темы (политика, религия, правовые/моральные вопросы и т.д.). Подумайте о фильмах, музыке, спортивных командах, книгах и тому подобном.

Более того, я воздерживаюсь от использования реальных примеров, чтобы избежать их обсуждения (“Но он прав! Они самая худшая команда на свете!”). Это может быть изменено по запросу, но я не думаю, что это необходимо.

Ситуация

Мне нравится музыка группы “так и так” *. Теперь у меня приятная беседа с “Бобом”. Боб - мой хороший знакомый, а также настоящий ценитель музыки. Каким-то образом дискуссия немного отходит от положительных тем, и он отмечает снижение музыкального вкуса. Его яркий пример, как вы догадались, “такой-то и такой-то”. Поэтому он разглагольствует о них, об их уступающей музыке, о недостатке таланта, о сырости и т.д.

Я слушаю его терпеливо. Он не должен знать, что они мне нравятся. И у меня возникает сильное впечатление, что он даже не мог себе этого представить в своих самых смелых мечтах, так как знает, что мне нравится та музыка, которую он одобряет. И теперь, когда он закончил, он спрашивает меня о моем мнении о них.

Я не хочу лгать. С другой стороны, его критика на месте, и у меня нет рациональных аргументов в поддержку моей позиции. Последующая ситуация довольно неловкая.

*Нет настоящей группы, хотя быстрый поиск в Google показал, что есть группы с таким названием, но орфография немного отличается. Но я их не знаю.

Вопрос

Как избежать или, по крайней мере, смягчить такую неловкую ситуацию? Как отреагировать на Боба, чтобы избежать как можно большего смущения (для нас обоих)?

Пожалуйста, обратите внимание, что воспринимаемая реакция Боба на мою исповедь будет не смехом, а скорее смущением самого Боба (за то, что он в каком-то смысле оскорбил меня). И меня беспокоит не то, что он будет меньше думать обо мне (в конце концов, речь идёт о довольно банальных вещах), а то, что это испортит момент.

Advertisement
Advertisement

Ответы (13)

33
33
33
2017-08-16 12:30:13 +0000

Разным людям нравятся разные вещи. EL&U

Просто послушай, что он скажет, и оставайся нейтральным. Нет необходимости явно соглашаться или не соглашаться с ним. Тебе нравится то, что тебе нравится, ему нравится то, что ему нравится.

В кругах моих друзей на рэп-музыку, в общем-то, смотрят свысока, потому что все, о чем они когда-либо слышали, это некоторые из тех песен, где все о “У меня есть богатство, а у тебя его нет”. В то время как я сам ненавижу такие песни, я не ненавижу жанр в целом. Мне нравится, как некоторые рэперы рассказывают истории, приносят эмоции и все такое. На самом деле, рэп - мой любимый жанр, хотя на моем месте он редкий (Индия).

Всякий раз, когда появляется такая тема, где мои друзья говорят о том, как что-то ужасное, я просто остаюсь нейтральной.

Конечно, возможно, это правда и все такое, но некоторым людям это нравится, знаете ли, каждому по отдельности.

Я явно не согласен с ними, но я не противопоставляю их и не навязываю им свое мнение. Я не обязательно не согласен с их анализом, и я бы избегал дальнейшего обсуждения этого вопроса.

Хотя в некоторых случаях, когда мне кажется, что хорошая дискуссия или обмен идеями возможны, я на самом деле могу ответить тем, что я действительно чувствую по этому поводу:

Это некоторые правильные моменты, я должен согласиться. Но они мне все равно нравятся по некоторым другим причинам, которые (…).

20
20
20
2017-08-17 12:22:45 +0000

если вам нравятся дискуссии, превратите это в дискуссию

Лично мне нравится, когда кто-то захлопывает что-то, что мне нравится, потому что это дает возможность для дискуссии, и хорошая дискуссия может привести к тому, что все участники станут богаче за то, что у них это было.

Это особенно хорошо работает в случае, предусмотренном ОП: вы можете ответить чем-нибудь в этом направлении:

В то время как я вижу вашу точку зрения и даже соглашаюсь с некоторыми из ваших высказываний, я все еще думаю, что “так и так” создает довольно запоминающиеся мелодии. Так как же тогда определить “хорошую музыку”? Основана ли она на вкусе и, следовательно, по своей сути субъективна, или песня должна иметь техническую сложность, чтобы быть “хорошей”?

Если вы не любите дискуссии, высказывайте свое мнение и двигайтесь дальше

Даже если вы менее любите дискуссии, я все равно не думаю, что вы должны молчать: в конце концов, вам нравится то, что вам нравится, и в этом нет ничего постыдного, даже если вы согласны с (некоторыми) пунктами. Что-то в этом духе:

Я вижу вашу точку зрения и согласен с некоторыми из ваших высказываний, но если честно, мне все равно нравится иногда слушать какие-то “такой-то” песни. Наверное, это немного виноватое удовольствие.

Одна из главных целей в обоих подходах - не извиняться за то, что тебе нравится то, что тебе нравится. Вкус субъективен, и нет необходимости оправдываться за то, что вам что-то нравится.

17
Advertisement
17
17
2017-08-16 12:55:34 +0000
Advertisement

Вам может понадобиться отвлечься от своих вкусов, они вас не определяют.

Ваш друг, хлопающий чем-то, что вам очень нравится, не должен приносить неловкость, и ваша реакция не должна зависеть от ваших эмоциональных отношений с субъектом.

Если аргументы, которые он привел, имеют для тебя смысл, и тебе нечего сказать, ты можешь ответить чем-нибудь в этом духе:

Хотя я слушаю музыку этой группы довольно долгое время, на самом деле я никогда не замечал/не замечал ее при таком освещении/в плохом свете. <Go on with what you feel>

Вы действительно должны чувствовать себя счастливчиком, когда не соглашаетесь на какую-то тему с другом, не так ли? Гладкие разговоры, в которых все участники разделяют одну и ту же точку зрения на вещи, просто такие, гладкие. Бесконечный разговор забываем.

Как в реальной жизни, это неровности на поверхностях, которые вызывают трение. Ты хочешь этого, предположительно. Беседа без трения - это то, что вы можете иметь с собой без особых усилий, принимая душ, это вроде как ничего не стоит.

Разные мнения приносят новые идеи, образ мышления. Это может заставить вас пересмотреть свои собственные мнения и веру в свете того, что вы знаете, а затем либо сохранить или обновить их.

Без взаимодействия с противоположными точками зрения, мнения гниют в вашей голове. Вот почему люди, которые остаются с единомышленниками, часто выглядят глупыми и/или бредовыми, это крайний случай, но это также происходит, когда услышать разные мнения настолько чуждо вам, что вы и ваши мнения становятся одним и тем же и единственным, и, следовательно, любое нападение на первое сразу же воспринимается как агрессия.

** Я не говорю, что это ваш случай, просто привнося сюда какую-то перспективу. Веселитесь, вы наконец-то нашли точку разногласия с хорошим другом, это вызывает восхитительные дебаты!**

10
10
10
2017-08-16 20:58:15 +0000

Я не хочу лгать. С другой стороны, его критика на месте, и у меня нет рациональных аргументов в поддержку моей позиции.

Любой, кто не является полным снобом, имеет опыт любить группу/шоу/ фильм/ еду/ и т.д., которая не считается “утонченной”. Например, я понимаю, что кукурузные собаки - это не очень хороший обед, но есть причина, по которой кукурузные собаки популярны, и иногда они действительно попадают в точку. Я могу одновременно наслаждаться кукурузными собаками, какие они есть, и согласна со всеми причинами, по которым шеф-повар никогда не подаст их в их ресторане.

Если предположить, что ваш друг не сноб, вы можете просто сказать что-то вроде “Да, я полностью согласен с тем, что вы говорите! Но я должен признать, что мне действительно нравится что-то в их музыке”. Твой друг, скорее всего, ответит пониманием, а если нет, то это другая проблема.

6
Advertisement
6
6
2017-08-17 09:20:43 +0000
Advertisement

Ты можешь ответить честно, но в то же время играй с юмором, чтобы передать своему другу, что ты не обиделся**. Что-то вроде 0x2 и 0x2 и > Да, они как большой жирный стейк, нездоровый, ненужный, вредный для окружающей среды, но мне это нравится.

также прямо указывает на это как на виновное удовольствие. Конечно, если вы вегетарианец или на самом деле не любите стейк, вам придется варьировать пример.

5
5
5
2017-08-16 13:15:29 +0000

Подозреваю, что это скорее теоретическая проблема, чем реальная. Конечно, существуют люди, которые будут гневно разглагольствовать о том, насколько ужасен Х, не подхватывая ни одного намека от своего слушателя на то, что может существовать другое мнение - но эти люди почти никогда не завершают свои разглагольствования, спрашивая вас, что вы думаете о Х. Они уже предположили, что или все разделяют их мнение, или что их блестящая гневная речь убедила вас.

Когда вы позволяете такой тираде встать на ноги, вы вроде как принимаете решение, которое вы не будете оспаривать. Ты можешь остановить эти вещи после пары предложений, но если ты просто улыбаешься и киваешь через 10 или 20 предложений, то звучит так: “На самом деле я полностью не согласен со всем, что ты только что сказал”. Это можно сделать, и я сделаю это для таких вещей, как “женщины нетехнические”, где я просто жду, пока они закончат, а затем тихо указываю на некоторые свои достижения. Но я бы не стал делать это для группы. Как ты говоришь, это действительно может сбить кого-то с толку, чтобы узнать, что он прогоняет что-то, что тебе нравится.

Так как ты можешь остановить такую тираду, пока она не стала слишком длинной? Или как ты можешь найти что-то, что можно сказать в тишине после этого? Ты можешь использовать юмор. Однажды кто-то беспокоил меня о музыканте, который мне нравится, и бредил о музыканте, который ему нравится, и я сказал: “Все так, как ты говоришь, да? У моего музыканта характерный звук, и ты можешь сказать несколько нот, кто играет эту песню. Но та другая группа, которая нравится идиотам? Их песни звучат одинаково. Правда?” А потом засмеялись. Или ты можешь сказать что-то терпимое и принять типа “нужно все, чтобы сделать мир” или “разным людям нравятся разные вещи”. Можно указать на такие факты, как “они наверняка зарабатывают много денег и играют для больших толп: я думаю, многим людям они нравятся хорошо”. Или ты можешь полностью проигнорировать контент и пойти на мета: “Вау, ты много знаешь о музыкальных стилях и истории”.

Тогда, как бы ты не узнал их речь, отклоняйся: “Какая ваша любимая группа скрытых драгоценных камней, о которой мало кто знает?”

4
Advertisement
4
4
2017-08-17 08:16:34 +0000
Advertisement

В данном случае, поскольку речь идет о музыке, просто перефразируйте Rolling Stones (желательно в ритме).

♪ Знаю, это только “так и так”, но мне это нравится. ♫

Вы говорите, что понимаете, что у Rock'n'Roll/группы, о которой идет речь, не так уж и много объективных причин, чтобы ей понравиться; что общая точка зрения - смотреть на нее свысока, но, несмотря ни на что, по причинам чисто личных предпочтений, она вам все равно нравится.

4
4
4
2017-08-17 08:30:05 +0000

Здесь есть два фактора, один из которых, очевидно, ваш вкус к музыке, но большая проблема в том, что Боб, кажется, перепутал поп-музыку с изобразительным искусством. Поп-музыка - это не изобразительное искусство, это развлечение. Она не обязана длиться вечность, она не обязана бросать вызов Бетховену, она должна быть весёлой и прыгучей, и, возможно, даже заставить вас захотеть танцевать.

То, что сделал Боб, поставило вас в такое положение, когда вы чувствуете, что должны защищать что-то, что является делом личного вкуса. Надеюсь, со временем он вырастет из такого поведения, но пока что:

Да, я знаю, но мне нравится, что

Шостакович имеет свое место, как и Вагнер, но сейчас мне нравится слушать Vengabus , потому что это весело1.

Более того, Боб знает это, потому что это и есть сыр, это чисто, безупречно, невинно, весело.

Почему так серьезно?


1 Евроданс как жанр не претендует на то, чтобы быть таким же стильным, как поп-музыкант, он принимает то, что он есть и для чего он нужен.

2
Advertisement
2
2
2017-08-17 15:10:48 +0000
Advertisement

Ну, если ты ищешь способ объяснить, почему они тебе нравятся, то он тебе не нужен. “Да, но они мне все равно почему-то нравятся…” достаточно.

Если вы ищете контр-аргументы для этого примера группы “так и так”, вы можете перенаправить то, что на самом деле означает “талантливый артист”.

Давайте поговорим о музыке, сохраняя ее общую направленность.

Неоспоримо, что одни жанры музыки требуют большего мастерства в исполнении, чем другие, но не всегда существует прямая связь между требуемым мастерством и успешной карьерой артиста. Мы часто видим это в музыкальных жанрах, где большинство вещей запрограммировано, а не “сыграно”. Некоторые артисты не могут играть на физическом инструменте, но собирают миллионные толпы, чтобы слушать песни, которые они сочиняют на компьютере.

Тогда есть композиция, насколько “сложна” песня? Некоторые артисты создают песни с множеством аранжировок и временных подписей и т.д. и считаются гениями, в то время как некоторые артисты предпочитают более простой, но запоминающийся ритм, который получает большое внимание со стороны публики.

Итак, что же такое талантливый артист? Тот, кто умеет играть самые трудные песни? Тот, кто умеет сочинять самые сложные песни? Тот, кто улавливает эмоции в своей музыке?

…или это тот, кто, как правило, радует своей музыкой наибольшее количество людей?

Музыка - это искусство. Если они заставляют людей наслаждаться тем, что они делают, они хорошие артисты.

Если они достаточно популярны, чтобы привлечь внимание “ненавистников” среди населения в целом, это обычно означает, что они получили благоприятную реакцию от миллионов людей. Они могут не быть талантливыми музыкантами или писать “интеллектуально сложные” песни, но если они пишут что-то, что нравится миллионам людей, то они хорошие артисты.

2
2
2
2017-08-16 21:05:39 +0000

Большинство знатоков, с которыми вы встречаетесь, являются “второкурсниками” и уже давно не имели оригинальной мысли. Они просто срыгивают устоявшийся рыночный мусор или остроумие, как если бы это были оригинальные вечеринки в салоне. Помню, когда я жил в Сиэтле и пытался разобраться в джазе, я ходил в джаз-клубы, чтобы разобраться, что хорошо, а что плохо. У меня была подруга, которая была знойной джазовой певицей, и, потягивая текилу, я попросил ее дать мне определение хорошего и плохого джаза. То, что она сказала мне, помогло мне во многих вещах, а именно: “Когда ты слушаешь джаз, и тебе это нравится, это "хороший” джаз". Если ты слушаешь джазовую вещь, и она тебе не нравится, это не для тебя".

Даже у знатоков есть свои темные маленькие секреты, и при правильных условиях они согнут свои вкусы (например, как мило тот человек, в чьи штаны они пытаются залезть). Обсудите то, с чем вы согласны, смените тему и не вкладывайте столько в “экспертизу” других людей. Возьмите то, что полезно, и наслаждайтесь их компанией. Или подготовьтесь к “Войне” и придумайте причины, по которым у вашей любимой группы есть заслуги, и выясните, почему некоторые из их любимых - дерьмо. Только время покажет, менее 10% материала все равно будет считаться хорошим через 20 лет. Наслаждайтесь своими виноватыми маленькими удовольствиями! Если им это не нравится, то это не для них. Тебе не нравится Барни Сонг или что-то в этом роде.

1
1
1
2017-08-17 13:51:38 +0000

Держите это в порядке вещей, перейдя через верхнюю часть

Я видел много случаев, когда люди говорили о вещах (группы, спортивные команды), которые по самым объективным меркам просто не являются лучшими для большинства людей.

Метод, который избегает грусти и поддерживает световую атмосферу, идет против них не слишком серьезным, а настойчивым способом. (Как дополнение к отличному существующему ответу, который гласит, что вы можете превратить его в дискуссию).

Пример

He : OMG X была еще одна плохая производительность, они действительно так же плохо, как он получает 0x2 и > 0x2 и > You : Ни за что, X - лучший!

He : Определённо нет, они даже не могут сделать

You : А, это не имеет значения. Мне просто нравится

В это время чат может продолжаться (довольно) немного, возможно даже в более сильных формулировках с обеих сторон. Но на самом деле, он, наверное, понял, что ваш ответ нарочно переборщил, и поэтому весь серьезный негатив должен выходить из окна.

0
0
0
2017-08-16 15:48:49 +0000

Для меня здесь только 2 варианта.

Сменить тему: Так как насчет спортивной команды по общим интересам здесь? Или что-нибудь подобное. Это позволит избежать конфликта и даст им понять, что вы не заинтересованы в разговоре с ними на предыдущую тему.

или

Вооруженный бой до смерти!!!! Я полагаю, что вам не придется идти на смертельный бой, но на самом деле, если они ненавидят что-то настолько дорогое для вас, вы действительно должны позволить им жить?… давайте сначала попробуем сменить тему.

0
0
0
2017-08-16 14:46:30 +0000

Ну, в этом вся вина удовольствий, иногда люди вокруг вас (или даже вы сами на публике) критикуют или не одобряют такие удовольствия.

Как и политики, вы можете иметь общественное и личное мнение, поэтому, когда он просит, просто соглашайтесь с ним из дипломатии.

И так как эта группа его любимая мишень, различайте разговоры с другой группой или выражайте, что вам надоела эта тема

Да, я знаю, вы проповедуете сыну хора.

Advertisement

Похожие вопросы

11
19
10
12
15
Advertisement