2018-07-19 12:07:15 +0000 2018-07-19 12:07:15 +0000
40
40

Как вести переговоры с домовладелицей в общем доме, которая живет в квартире и говорит "нет"?

Я переехал в общий дом с соседями по комнате. Домовладелица и ее муж - двое из соседей по комнате. У меня были проблемы со складским помещением. Сегодня она убиралась и собиралась выбросить (или, по крайней мере, переехать) кое-что, что мне нужно для работы. Я поймал их, пока не стало слишком поздно, и спросил ее, где я могу их держать. Она сказала “в твоей комнате”, а я ответил “нет места”, что правда. Она ответила: “Ты снимаешь только комнату”, а я ответил: “Я думал, что у нас общее пространство?”, что правда. Она ответила “нет”, а я - “ну, это было не в моем понимании”, и разговор с этого момента оказался совершенно непродуктивным.

В контракте ничего конкретно не сказано об общих помещениях, хотя я думал, что при проживании с соседями по комнате очевидно, что общее пространство должно быть разделено поровну.

Она также использует мою ванную комнату для хранения, и я спросила, может ли она переместить макияж, чтобы я могла хранить зубную щетку, бритву и т.д. в этом пространстве, и опять же она просто сказала “нет”.

Две вещи, которые я считаю чрезвычайно важными в контексте: хозяйка дома достаточно взрослая, чтобы быть моей матерью (на самом деле взрослая).

Муж хозяйки дома недавно получил диагноз очень серьезное/незавершенное заболевание. Понятно, что она испытывает сильный стресс. Я не хочу вдаваться в подробности, но думаю, что со стрессом она игнорирует некоторые проблемы (например, у нее также есть собаки, которые не перестают лаять, и хотя я жаловался, даже когда она находится в одной комнате, она ничего не делает, чтобы заставить их перестать лаять).

Для меня разумно, что если я вижу свободное место в общей зоне (и никто не сказал иначе), я могу им воспользоваться. Например, я хотел бы поставить коробку с зимней одеждой в подвале, где есть свободное место. Однако, я боюсь, что кто-то может переехать или выбросить ее, и если я попробую спросить, стоит ли ее туда ставить, она просто скажет “нет”.

TL;DR соседка по комнате, которая также является хозяйкой, в основном говорит мне, что я не могу использовать общее пространство, за исключением нескольких пунктов.

UPDATE: во-первых, я хотел бы поблагодарить всех за их вклад. Во-вторых, это не юридический вопрос, потому что я не рассматриваю возможность обращения в суд (IMHO часто выигрывают только адвокаты, когда дело доходит до суда). Что касается аренды, то именно правительство выдало стандартный договор аренды, в котором нет никакой специфики по совместным помещениям. Адрес указан для всего номера (а не номер комнаты или что-то в этом роде). Однако в верхней части договора аренды было написано “аренда комнаты”. Насколько я понял, комната была приватной, а остальные помещения в равной степени были общими; это основано на цене, которую я плачу за аренду, и на том, что во время просмотра мне показывали общие помещения. Но я должен еще раз подчеркнуть, что навыки межличностного общения всегда должны использоваться до того, как в дело вступит суд.

я не хотел, чтобы это превратилось в аргумент, но для моей области это очень распространено: при проживании с соседями по комнате у вас есть равная доля общего пространства (которое включает в себя такие вещи, как кухня, ванная комната и прачечная). Я жил в 5 различных ситуациях с соседями по комнате, и так было всегда (и так было со всеми другими домами, которые я смотрел и в которые не переезжал).

Окончательное редактирование: Я не хотел, чтобы это превратилось в юридический спор, и поэтому я больше не отвечаю на какие-либо комментарии.

Ответы (9)

86
86
86
2018-07-19 13:30:33 +0000

В отсутствие чего-либо конкретного в вашем договоре об аренде жилья, это сводится к тому, что вы можете с ними договориться. В конечном счете, это их место, и если они никогда не предполагали, что вы будете хранить вещи вне вашей комнаты, вы не сможете навязать им этот вопрос, за исключением, возможно, поиска жилья в другом месте или, по крайней мере, угрозы съезда - единственный рычаг, который у вас есть, это то, сколько им нужно/хочут ваши арендные деньги и как легко им будет найти нового арендатора.

Я бы предложил сесть с ними в подходящий момент и спросить, есть ли дополнительные складские площади в собственности, которые вы можете использовать. Если они скажут “нет”, объясните, что вам, возможно, придется подумать о переезде в другое место, потому что у вас недостаточно места. Либо они не захотят, чтобы вы это делали, а затем могут предложить дополнительное место для хранения в качестве компромисса, либо они скажут вам, чтобы вы пошли вперед и нашли что-то новое.

Как дополнение, я думаю, что при аренде общего жилья, есть разница между

  • “использование” общих помещений, таких как kitchen* или гостиная, и
  • подразумеваемое право на хранение личных вещей в этих помещениях.

Так что я бы не стал предполагать, что последнее в порядке, если только вам явно не сказали по-другому.

Edit : Я принимаю, что это типично для хранения некоторых посуды на кухне (и еды в холодильнике и т.д.) и туалетных принадлежностей в ванной комнате. Я имел в виду личные вещи, которые не должны были бы находиться в таких местах.

50
50
50
2018-07-19 14:04:02 +0000

Для проведения переговоров требуются две стороны, которые открыты для изменения статус-кво. Нельзя вести переговоры с человеком, не желающим вести их.

Причина, по которой люди не хотят вести переговоры, обычно заключается в том, что они думают, что другой стороне либо нечего предложить, что имеет для них ценность, либо какие-либо рычаги воздействия на них.

И здесь, похоже, дело обстоит именно так. У вашего арендодателя сложилось впечатление, что вы имеете право только на эту комнату и ничего больше. Ущемление этой позиции было бы для них невыгодным и ничего не давало бы взамен.

Так что же вы можете сделать?

Или предоставить стимул (например, “если вы позволите мне использовать пространство, я сделаю [X] за вас”), или найти какое-нибудь кредитное плечо (например: “Я заметил, что я делаю [X] для вас, что также не является частью нашего соглашения”. Я перестану это делать.“ или соотношение ультим: "Я съеду, и вам придется искать другого жильца”)).

37
37
37
2018-07-19 16:39:57 +0000

Начните с понимания того, что у вас и вашего арендодателя есть принципиальные разногласия.

Вы говорите

общий дом с соседями по комнате

Но все, что сказала домовладелица, говорит о том, что она рассматривает его как дом с комнатой, сдаваемой в аренду квартиросъемщику. В этом случае,

очевидно, что общее пространство должно быть разделено поровну.

определенно не так.

В этой ситуации вы, как правило, использовали бы вашу спальню и любые общие области, которые согласованы (как правило, кухня, ванная комната и, возможно, гостиная). Но это полностью на усмотрение хозяйки и определенно не является “равным” распределением. Они “владеют” всем домом. Вы платите за право жить в нем. Очень отличается от домовладельца, где вы совместно снимаете дом.

Чтобы ответить на вопрос, вы не можете вести переговоры с кем-то, кто снимает квартиру и говорит “нет”. Выбор, который у вас есть, в широком смысле заключается в том, чтобы жить в ее доме в соответствии с лимитами, которые она устанавливает или съезжает.

9
9
9
2018-07-19 13:33:26 +0000

Вы оказались в очень неприятной ситуации. Правда в том, что это их дом, и я не уверен, что вы можете изменить правила их поведения в их доме, если только у вас нет чего-то юридически обязывающего в вашем контракте (или даже если честно).

Самое простое решение - это переехать и найти другое место, хотя я понимаю, что это может быть довольно дорогостоящим и трудоемким.

Если это не вариант или вы действительно хотите остаться там, я бы сказал, постарайтесь улучшить ваши отношения с хозяевами жилья. Вы говорите, что они находятся под большим стрессом, может быть, вы можете попытаться избавить их от некоторых из них. Помогать больше по дому. Вы можете делать много мелких вещей, например, чаще убираться в общих помещениях, выгуливать собак, время от времени готовить для всех, спрашивать, в чем им нужна помощь. Не ограничивайтесь тем, что ожидается от хорошего арендатора.

Если вы им поможете, они будут относиться к вам лучше и уважать ваше право использовать общие помещения для хранения вещей.

Я понимаю, что это дает вам право делать то, что вы должны получить по умолчанию, и есть 0 гарантий, что это действительно будет работать, но это сложная ситуация в трудное время.

9
9
9
2018-07-19 18:00:27 +0000

Текущая ситуация

Как она есть сейчас, у вас нет ни власти, ни права требовать больше места. Они владеют домом, вы просто платный гость. Я говорю это потому, что если бы я был пожилым человеком, ухаживающим за моим умирающим супругом, я был бы Чрезвычайно зол, если бы кто-то из нас позволил комнате начать действовать, имея право на вещи, которыми он не владеет и не платит.

Заметка: У меня были очень плохие соседи по комнате в моей жизни, которые поднимали вопросы, очень похожие на этот. С моей стороны было бы упущением, если бы я не сказал, что я очень предвзято отношусь к вашей ситуации.

Как извлечь из этого пользу

Проще говоря, сделайте им предложение. Заплатите им за место для хранения, и получите все детали в письменном виде с подписью. Если денег слишком мало, предложите заняться какой-нибудь работой по дому - уборкой, озеленением, чем угодно. Смысл в том, чтобы предложить им что-нибудь взамен. Переговоры о том, чтобы отдавать и брать, а не получать все, что вы хотите бесплатно.

Возможные юридические проблемы

Одна вещь приклеивается ко мне в вашем посту - ванная комната. Я бы посоветовал вам изучить права арендаторов в вашем районе, потому что не полное использование туалета кажется… неактуальным. Никогда не идите на компромисс и не договаривайтесь о том, на что вы имеете законное право. Если мой инстинкт прав, то ванная комната может быть одной из них.

7
7
7
2018-07-21 05:13:09 +0000

Как сказала хозяйка, вы снимаете только комнату. Они не обязаны предоставлять вам место для хранения без дополнительной оплаты.

Что касается туалетов, если они принадлежат вашей комнате и только для вашего пользования, вы должны иметь возможность оставить там личные вещи, как ваша зубная щетка и обувь. Если они общие, вы обычно пользуетесь сумочкой и забираете посуду в свою комнату. В крайнем случае люди оставляют там бутылку шампуня, мыло и полотенца, так как они обычно мокрые. Часто через некоторое время если вам повезет, вы можете получить ящик свой собственный там.

Что касается общего пространства, обычно ожидается, что гости будут делать минимальное использование его, как хранение некоторых столовых приборов, продукты питания в общих помещениях хранения / холодильник, повесить свою одежду в общих помещениях, и, возможно, оставив обувь дня возле входа. Не более того, за исключением того, что хозяин разрешает это, как бесплатно, так и платно. Это также ваша обязанность держать свои вещи в комнате, и держать его опрятным и чистым.

Что касается переговоров, они, как правило, делаются до перемещения, в то время как у вас есть возможность торговаться. На данный момент вы не предлагаете ничего взамен.

Решение IPS здесь либо предлагает символическую плату за ваши дополнительные вещи, или при разведке рынка для аренды комнаты, говоря: “Эта комната не подходит для моих потребностей, так как она слишком мала, но если бы я мог получить немного больше места для хранения … ”

  • я лично знал кое-кого, кому удалось установить два его дополнительных холодильника в доме, где он снимал комнату, потому что:

  • он договаривался об этом до заключения контракта;

  • он снимал худшую комнату - своего рода обмен на холодильники;

  • он был кем-то, у кого был мягкий язык.

PS. Я снимал несколько комнат в своей жизни, и никогда не ожидал, что личные вещи будут храниться за пределами моей комнаты. Люди, которые обычно имеют такие потребности, арендуют дополнительные складские помещения в другом месте по более низкой цене, в то время как им приходится снимать комнаты. Вы требуете таких услуг без дополнительной платы.

PS2. Очевидно, что еще одно возможное решение IPS - это аренда квартиры самостоятельно и иметь все необходимое пространство для себя. Более реалистично, поэтому на рынке часто пользуются спросом холостяцкие колодки, так как им не приходится жить с хозяевами квартир и соблюдать их правила (например, хозяева квартир не соседи по комнате).

7
7
7
2018-07-21 05:52:52 +0000

Я сделал много домовладельческих акций. На самом деле не имеет значения, является ли человек арендодателем или мастер арендатор (тот, кто владеет арендной платой и в конечном итоге несет ответственность за ВСЕ уплаченную арендную плату). Я использую фразу “хозяин квартиры”, чтобы описать все акции, где один человек является хозяином. Существует также договоренность, в соответствии с которой несколько домовладельцев идут вместе, чтобы арендовать дом совместно, как равные, но это не применяется, когда некоторые из них являются владельцами.

Конечно, все готово для переговоров, но в конечном итоге: Их дом, их правила.

Как таковой, вы копаете себе яму и вредит вашей репутации с домом, борясь, чтобы спорить об этих правилах.

Более того, все акции домовладельцев at-will - они не обязаны вам жилье, вы находитесь в их общей жилой площади, и если они не любят вас, 30-дневное уведомление является традиционным. Даже если ваш town имеет контроль над арендной платой, который запрещает выселение без причины, это не относится к субарендаторам в долях жильцов. Ты в их доме. Кто-то упомянул, как им нужно работать с тобой или рисковать потерять тебя… Нет, не нужно. На самом деле нет. Домовладельцы расходуемые и заменяемые. Домовладельцы придурков - суперрасходные. Это рутинная работа, но замена придурка - удовольствие наполовину.

Преследование в судебном порядке - это из вопроса, потому что это приведет к вашему выселению как можно быстрее. Ни один судья не заставит двух незнакомцев делить дом, если их навыки межличностного общения настолько ужасны, что они подают в суд. Даже если вы нашли приемлемый иск, такой как дискриминация, судья будет still сказать вам, чтобы найти другого жильца доля, и вы получите только денежный ущерб. **Если вы не можете быть дружелюбны, вы не можете быть соседями по комнате. И002 и002 Обычно, акции соседей по комнате - это точно то, что они говорят на оловянной бумаге. Когда вы проходили собеседование насчет места, они прятали или покоряли собак, чтобы вы их не слышали? Думаю, нет. Когда вы ходили в туалет, их вещи были в нем? Думаю, да. (и, кстати, общие ванные комнаты - это абсолютно нормально.) Это ваша работа - быть хитрым в выборе долей жильцов.

Так как вы имеете дело с хозяином квартиры, вы можете просить то, что хотите, но вы также должны уважать, что их слово на эту тему является окончательным. Будьте уважительны и с уважением относитесь к их решению.

  • *

Теперь, что касается вещей - собирать слишком много вещей - это американское (западное?) времяпрепровождение. У вас есть эта проблема, и, возможно, так же, как и у вашего хозяина-арендатора!

Уверяю вас, ваша идея о том, что “Любой может бросать вещи в общее пространство” ** не является стандартным правилом соседей по дому**. В вашем стремлении решить вашу непосредственную проблему, вы вообразили это в вашей голове. Это не межличностные отношения, то есть его отсутствие.

Фактическое правило таково: “Вы можете вести переговоры, но не получайте большие надежды делать это случайно или регулярно”.

Жить в доме-домохозяйке доля очень похожа на жизнь в крошечном домике. Будьте уверены: У каждого жильца есть такой же импульс, чтобы переборщить с вещами. И приходится бороться с внутренними сражениями с самим собой, чтобы научиться отпускать, и отказываться от желаемых вещей. Так что, когда ты забываешь, что начинаешь складывать вещи в общее пространство потому что твоя комната переполнена, они начинают думать: “Почему он это делает, а я нет?”

Если они это сделали, то, ну, люди расширяются в доступное пространство. Все бы гонялись за тем, чтобы запихнуть пространство общего пользования в жабры, создавая беспорядок - по стечению обстоятельств это на самом деле называется “трагедия общего пользования” . Не будь этот парень , который ошибается, потому что не знает последствий своих действий.

Общее пространство не твое для хранения. Твоя комната - твоя. И да, это значит, что тебе нужно сделать трудный выбор, особенно если ты хочешь комнату, сложенную в картонные коробки, или презентабельное место для друзей и влюбленных. Несколько раз я прибегала к аренде **two комнат, одна для моих вещей. Я также арендовал “склад”.

Обычно вы также получаете полку в ванной аптечке (да, совместное использование ванных комнат является par для курса в доме акций) и полки на кухне для вашей еды. Холодильники и морозильники иногда можно поймать, но это не дает вам права зажимать пространство с беговой дорожкой CostCo или боком говядины. Могут также существовать правила приготовления пищи, поэтому спросите, прежде чем готовить грязную или вонючую пищу.

Могут быть исключения из правил; велосипед - наиболее типичный пример, если есть подходящее место в гараже. Это исключение, а не правило, и вы всегда должны получать разрешение/согласование. Даже в ситуации совместного/равноправного участия вы не можете просто “делать вещи”.

3
3
3
2018-07-20 06:38:19 +0000

Ну - в вашем вопросе выделяются две вещи. Во-первых, ваша домовладелица и ее партнер столкнулись с тяжелой кризисной ситуацией. Если подумать, она в конце концов потеряет партнера, а потом их совместной жизни не будет. Как Вы думаете, насколько это важно для них? Можете ли вы попытаться сопереживать, потому что ваши ожидания должны быть незначительными по сравнению с их ситуацией. Обычно они не сравнивают.

Во-вторых, попробуйте спросить себя, как кто-то может помешать собакам лаять? Очевидно, что вам некомфортно с собаками. Жалобы на это не делают вашу ситуацию лучше.

В нынешней ситуации я не думаю, что вы сможете изменить статус-кво, аргументируя за себя, но, возможно, вы могли бы задуматься об их ужасном будущем и помочь им, будучи как можно более минималистичными в краткосрочной перспективе. Насколько я могу судить, у вас есть будущее, и в ваших силах стараться не видеть и не чувствовать недостатки других. Никогда не упускайте из виду собственные недостатки - бросайте их позади, уважайте их желания и работайте с ними, отвечая, а не выражая какое-либо мнение и единственный ответ на какой-нибудь полезный и нужный вопрос. Лучше всего отвечать на легкомысленные вопросы молчанием - с целевым результатом гармоничных отношений, которые взаимны.

Если вы не хотите этого делать, то я думаю, что вы должны рассмотреть свою ситуацию, и либо отпустить и принять, что вы не диктуете, как распределить свои вещи в собственности, или просто искать альтернативное жилье с большим количеством места для расселения - и никаких собак. Вы решили остаться там, и именно Вы должны изменить свою ситуацию и отношение, а не они.

2
2
2
2018-07-20 06:48:44 +0000

Если ее ответ по умолчанию - “Нет”. Вы также должны быть готовы отказаться от переговоров.

Если вы скажете вашей домовладелице, что вы думаете, что она нарушает договор аренды, сказав вам “нет”, то она должна стать более приспособленной или, возможно, рисковать потерять вас.

В конце концов, если вы делитесь кухней, ванной комнатой и т.д.. Очевидно, что вы имеете право на некоторые складские помещения в этих общих помещениях (если только в договоре не указано иное).

И так как она нарушает договор, вы не обязаны оставаться, или даже найти замену аренды. Ей необходимо будет найти себе замену и более четко оговорить условия с этим другим человеком (в противном случае она, скорее всего, потеряет и его). И, очевидно, если она честна в отношении всех условий, ей, вероятно, придется предложить значительную скидку, чтобы убедить кого-то переехать.

Если вы не уверены в этом, просто посетите местную юридическую консультацию, или любую местную организацию, отвечающую за разрешение споров между арендодателями и арендаторами (или между хозяевами съемщиков и субарендаторами). Они могут помочь вам вернуть ваш депозит и дать вам совет, который на самом деле имеет отношение к вашей местной юрисдикции.

Похожие вопросы

19
12
11
24
9